Já se rději producíruje s vlajkou ČR.

I když se o to člověk snaží , např. na forech zaměřených na válku se politice nevyhneš, ať děláš co děláš. Když třeba někdo nadhodí téma NKVD, můžeš mluvit pouze o tom, jaké samopaly používali? Právě při nějakém srazu nebo závodě ty zpropadené vlajky navodí politickou atmosféru. Byl jsem taky na srazu a poté v hospodě to z nich lezlo, známý, který mne tam pozval mi říká, támhle je bývalý šef milic, tenhle je z kriminálky, tamtoho vyhodili ze státních služeb a jen se lituje, byla to nějaká komunistická "sv.ně" apod..A přestává tě to bavit, protože tihle hoši přijeli se svými potomky a bylo to znát..Člověka jen štve, že tyhle motorky tihle hoši koupili za pár šupů, a normální člověk neměl šanci. Emky nakládali na vagony a vozili do šrotu..a dneska se s tím naparují. Takže politika je bohužel všudypřítomná. Zlaté časy po revoluci, kdy všichni měli jen zeleňáky a vojenské stroje bez jakýchkoliv politických cetek.Ale už se to zase klube a otravuje to ovzduší..

to bude tím naším švejkováním, zkrátka člověk ty hvězdy a rudý prapory zase až tak neřeší, když to vozí na motorce, ono si to vždycky nějak odůvodníme, kor když je to ruskej/sovětskej stroj.
dost dlouho jsem vozil na motorce českou i ruskou (vlaječky co se používaly na prvního máje někde z burzy), dokonce jsem měl i velkou vlajku se srpem a kladivem, tu jsem měl asi jednou, teď už bych si to asi na motorku nedal.
jinak pravda, politický diskuse nevedou nikdy nikam, takže jsem rád, že na odborně zaměřených forech se většinou politika neprobírá vůbec. stačí mi ty zaručeně správný a jediný pravdy poslouchat každej den v práci

Oslovování soudruhu? To jako fakt? Tak to je teda síla.

Jirko, me se to "ode zdi ke zdi" taky nelibi. Jdu si svou cestou a nemusim nikomu nic dokazovat. Kdybych si poridil harleje, tak ne proto ze je americkej, ale proto ze je to peknej stroj. Ale i kdybych mel zeleny WLAcko, tak by me ani nenapadlo na nem jezdit v uniforme a s americkou vlajkou. Proste proto ze nejsem american a USA neni zeme z ktery bych byl uplne odvazanej. (Mimochodem, to bych si neporidil, kdyz uz tak Indian )
To tvoje prirovnani k nemcum kulha. Nikdo netvrdi ze rusove, resp. bejvaly soveti, jsou spatny lidi. Tahle diskuze je v jiny rovine. Muj znamej ma nemeckyho vodnika, v originalnim stavu. To je krasnej stroj a je uplne jedno ze ho udelali nemci. Kdyby mu nekdo vytknul ze jezdi v aute ktery mj. pouzivaly i SS, tak bych byl prvni kterej by se hadal, protoze to by byla kravina. Ale na jejich srazu jsem potkal cloveka kterej chodil v kompletni uniforme SS a lidi se s nim fotili. To uz je podle myho nazoru hodne za hranou. Ano, to auto muze v nekom vyvolat neprijemny vzpominky taky. Ale to uz je jakejsi rozumnej kompromis. Bez ty esesacky uniformy, nebo bez vlajky to jede taky. Bez auta se clovek moc nepovozi.
Mj. i kvuli tomu vynechavam vetsinu uralich/dneprich srazu, protoze prostredi kde se lidi oslovujou soudruhu/soudruzko a mavaj rudejma vlajkama na me pusobi dost depresivne. To je podle myho nazoru taky hodne za hranou. (muj problem) U harlejaru je to jen trapny u sovetu este neco navic.
Mame rusky/ukrajinsky/sovetsky motorky. Ale jsme (vetsinou) cesi a nejsme (doufam) komunisti. Tak proc takovy opicarny? Kdyz pojedu s Dneprem do zahranici, tak si na nej dam ceskou vlajku (kdyz uz teda nejakou), stejne jako na jakoukoliv jinou motorku.
U piva na tohle tema diskutovat nebudu. To vetsinou konci zakopovou valkou a vysumi do ztracena. U netu je cas zamyslet se nad argumentaci protistrany a pripadne rozvest vlastni argumentaci v pripade nepochopeni.

Jsou asi jen dvě témata, která spolehlivě diskutující rozhádají a kde diskuze k žádné shodě ani porozumění z principu nikdy nepovede. Těmi tématy jsou politika a náboženství. Správný názor v těchto oborech neexistuje, protože je vždy jen úhlem pohledu.
...A právě proto existuje Popelnice. Číst to a diskutovat je zcela dobrovolné.

Ahoj Davy, vím že jsi pohodový kluk - znám tě ze srazů. Cením si toho, že dokážeš hájit svůj názor a rád si s tebou o tom budu povídat a diskutovat třeba u piva. Jakákoli vlajka a jakýkoli symbol se může někoho dotknout a vyvolat v něm špatné vzpomínky. Dokonce i to že vlastním sovětskou motorku mého strejdu rozohnilo a to byl jeden z důvodů proč jsem si ten prapor na motorku dal. Další důvod je ten, že hluboce nesouhlasím s naším chováním "od zdi ke zdi" . 40 let bylo vše nejlepší na východě, teď je to na opačné starně a vše co je opačné se tvrdě odsuzuje a spousta lidí to baští i s navijákem bez toho, aby použili zdravý selský rozum a hledali tu zlatou střední cestu. Ta recese s vlajkou možná někoho přesvědčí k používání vlastního mozku a vytvoření si vlastního uceleného názoru na věc. Každého v téhle republice se nějak dotklo přátelství na věčné časy, ale není už konečně čas se nad to všechno povznést a jít dál? Bydlím kousek od hranic s Německem a vím, že i tam žijí stejní lidé jako tady jen s trochu jinou mentalitou. Mám je nenávidět protože jejich dědové páchali neskutečná zvěrstva? Můžou tito lidé za to? Nesnažíme se všechny lidi házet do jednoho pytle podle národnosti, barvy pleti či jiných znaků? Jsou rusové či němci špatní jako celek? Podle mne ne. Vždy je problém v několika jednotlivcích a u nás je to úplně stejné. Zkus navštívit nějaký zahraniční výrobní závod který řídí ambiciozní čech a nasávej atmosféru. Ale dost, už mne to nebaví a NEBUDU už na toto téma diskutovat přes fórum. Kdo chce, ať se zastaví nebo klidně pokecáme na nějakém ze srazů osobně.

Jirka-MT9 píše:Ach jo, tak jsem po dlouhé době zavítal na fórum a co nevidím? Ta zcela zcestná diskuze pokračuje zaplaťpánbůh už v popelnici. Copak každý režim za sebou nemá potoky krve? Vadila by někomu americká vlajka na vojenském Jeepu? Nám asi ne, protože nás osvobodili ale proto aby nás mohli osvobodit museli nejspíše někoho přemoci a i zabít. Pochybuji že jakýkoli nepřítel se vzdá při čtení pohádek Boženy Němcové. Takže americká vlajka je v pohodě pro nás, ale co na ní říkají třeba Japonci, pro které to byli protivníci a to už nemluvím co na to původní obyvatelé Ameriky indiáni. Je pro ně také tak pozitivní? Každý národ má svá černá místa na které nemůže být hrdý, ale bez kterých by se svět ubíral jiným směrem. Je někdo přesvědčený, že válku by Rusové vyhráli kdyby vojáky přemlouvali a ne donucovali? Je to prostě tak ať se nám to líbí nebo ne a v době minulé se používaly prostředky k udržení moci na dnešní dobu nepřípustné. Každá doba i každý režim měl svá pozitiva i negativa, tak se prosím na historii zkuste dívat více komplexně.

Jirko, nam by americka vlajka nevadila, maximalne si pomyslime cosi o americanech z Vysocan. Protoze jsme v Cechach. Takze nema smysl sem motat nejaky americky indiany, ani japonce. Jde o kontext. Kdyz pojedes s rudym praporem a prijde k tobe nejakej deda a rekne ti ze ty vojaci co mu v osmasedesatym zabili brachu mavali uplne stejnym, jak se budes cejtit? Podle me je to bezohlednost vuci tem lidem pro ktery ta vlajka symbolizovala omezovani svobody, nebo i horsi veci. A ty lidi jeste zijou a zrovna tady jich zije hodne. Chtelo by to trochu empatie, zkusit jinej uhel pohledu.

Máchale , máchale, nevím proč má být jiný názor považován za rozohnění. A tady přeci nejde o rozpory v kvalitě různých strojů. Konstruktéři v rusku stejně jako v americe kašlou na prapory, jejich mantinely jsou fyzikální zákony a jejich znalosti..Někdo holky, někdo vdolky. A polemika není nic špatného, jen v českých vodách se nesmíš dotknout východu a Sudet..Proč asi? Mimochodem jsi ještě zapomněl na Grenadu a Panamu..Howght

máchal píše:Nedá mi to a musím se také zapojit. Nechápu, jak taková "kravina" dokáže rozohnit jinak přátelskou atmosféru tady na fóru... Možná, že pro ty kterým to vadí by bylo lepší místo Urala nebo Dněpra si koupit motocykl Harley! A proč? No protože je americký!!! A co je americké to je nejlepší!!! A pak s těmito světovými mírostrůjci můžete osvobozovat celý svět...(třeba Koreu, Vietnam, Irák,atd.)

mlceti zlato

Nedá mi to a musím se také zapojit. Nechápu, jak taková "kravina" dokáže rozohnit jinak přátelskou atmosféru tady na fóru... Možná, že pro ty kterým to vadí by bylo lepší místo Urala nebo Dněpra si koupit motocykl Harley! A proč? No protože je americký!!! A co je americké to je nejlepší!!! A pak s těmito světovými mírostrůjci můžete osvobozovat celý svět...(třeba Koreu, Vietnam, Irák,atd.)

navrhuji, zpět ke strojům

Čekal jsem, kdy přijdou na přetřes indiáni a nemýlil jsem se, je to tady. Tenhle argument je jeden z nejsilnějších.

Ach jo, tak jsem po dlouhé době zavítal na fórum a co nevidím? Ta zcela zcestná diskuze pokračuje zaplaťpánbůh už v popelnici. Copak každý režim za sebou nemá potoky krve? Vadila by někomu americká vlajka na vojenském Jeepu? Nám asi ne, protože nás osvobodili ale proto aby nás mohli osvobodit museli nejspíše někoho přemoci a i zabít. Pochybuji že jakýkoli nepřítel se vzdá při čtení pohádek Boženy Němcové. Takže americká vlajka je v pohodě pro nás, ale co na ní říkají třeba Japonci, pro které to byli protivníci a to už nemluvím co na to původní obyvatelé Ameriky indiáni. Je pro ně také tak pozitivní? Každý národ má svá černá místa na které nemůže být hrdý, ale bez kterých by se svět ubíral jiným směrem. Je někdo přesvědčený, že válku by Rusové vyhráli kdyby vojáky přemlouvali a ne donucovali? Je to prostě tak ať se nám to líbí nebo ne a v době minulé se používaly prostředky k udržení moci na dnešní dobu nepřípustné. Každá doba i každý režim měl svá pozitiva i negativa, tak se prosím na historii zkuste dívat více komplexně.

Stepky, ono to neni tak cernobily. Uz to tu jednou probehlo. Je to vlajka statu ktery ktery byl postaven na zlocinne ideologii, ta vlajka do urcite miry symbolizuje tu ideologii jako takovou. Stejne jako vlajka s hakovym krizem. Ten cervenej hadr za to nemuze, ta ruda hvezda taky ne. Stejne jako za to nemuze treba hakovej kriz. Ale rozumnej clovek by mel pouziti techhle symbolu velice peclive zvazit s ohledem na obeti rezimu ktere symbolizujou.
Ja treba sovetskou a ceskoslovenskou vlajecku mam doma v dilne. Kdyz jsem byl malej, tak to pro mne byl v podstate neco jako symbol jara, kdyz se objevily v oknech. Tak jsem si je z nostalgie schoval. Tu sovetskou bych ale ven nikdy nevyvesil. Stydel bych se.
Je tezky rict co je spravne. Co clovek to nazor. Ja bych radsi kazdymu zvlast vysvetloval ze to baworak neni, nez vozit tuhle vlajku.